丸若屋 × SVB そぎ落とした先に見る、日本らしさとは

福井：なるほど、確かに。ビールもやはり工業製品という見られ方をしていて、でも「ビールって本当は自然の素材からできている」という部分を身近に感じられる場所を考えてつくったのがここ（SPRING VALLEY BREWERY TOKYO）なんです。丸若さんは、どういったきっかけで日本のものづくりを海外に紹介されるようなお仕事をするようになったのですか？

丸若：もともと出身が横浜のほうで多文化がミックスされた土地柄だったということもあるのかもしれません。ただ、「語学留学をしたい」とかいった希望はなく、純粋な興味として地域や環境による文化の違いそのものが気になっていました。そして、表面的なカルチャーではなく、その背景にある文化みたいなところまで深く知りたいと考えるようになりました。
また、日本文化についても日本人でありながらあまり掘り下げてないかもしれないと思うようになって。ものづくりしている人たちはそんなことないんですが、一般的な理解とかけ離れているなと。

福井：ではそういう使命感から今のお仕事をされているのですか？それとも、純粋な興味に突き動かされて？

丸若：完全に純粋な興味ですね（笑）。小学生の男の子がお母さんに自分の発見したことを「ねぇねぇ」と教えたくてたまらないような感じです。

福井：私もほぼそうですね。それをいかにお客様に楽しんでいただける形にするか、というところはちょっと気遣いますが、自分が飲みたいビールを作りたい。よくお客様からも「本当にビールが好きなんですね」と言われます（笑）。本当にそういう興味に突き動かされる先に、面白い素材との組み合わせが見つかったりもするんですよね。

福井：お茶も昔の和室で飲んでいたのと今の現代的な環境で飲んでいるのは全然違いますしね。

丸若：はい、また日本と海外の生活のスタイルも全然違いますよね。そんな些細なところの違いをどう楽しんで提案するかが大事だなと思っていて。違いを感じた時に、どうしよう…と頭を悩ませるのではなく、もっとやれることあるよなと思うのです。一秒ごとに変わっていくモラルや常識にあまりとらわれずに、本質だけは見失わないようにしながら今提案したいシチュエーションにどうカスタマイズするかというところを考えていますね。「こうするもんだ！」と固定観念に縛られるのではなくて。

福井：ビールも飲み会ではまずはとりあえずビールから飲むとか、注ぎ方とか、様々なマナーみたいなものがあったりしますが、もっと自由でもいいじゃないかとよく社内でも話しています。

丸若：確かに。僕も今、このビール飲まさせていただいて、こういうビールを飲んだ最後に飲みたいお茶ってどんなのだろうとかと考えちゃったりしています。こういうこともお茶を畑からやるようになってよく考えるようになりました。

福井：ビールを飲んだ最後にお茶、いいですね。お茶とビールでつくるコースとかも面白そうですね。

丸若：なるほど。面白いですね。日本は素材が圧倒的に素晴らしいなと思っていて。和食や日本食って海外ですごく評価されるけど、日本食は食材に依存するところがとても大きいですよね。だからこそ、日本ではもっと素材を見直したほうがいいと思っています。デザインとかのデコラティブな部分ではなくて、素材を。

福井：私は日本は“そぎ落とし”の文化を持っていると思っています。この「MURAKAMI SEVEN」もまさに、余計なものをそぎ落とし、ホップ自体がもつみかんやイチジクのような香り、魅力をいかに引き出せるかというところに注力しましたが、とても日本的なやり方だと思っています。今の丸若さんの素材にもっとフォーカスしたほうがいいというお話からも非常に通じるところを感じました。